Ubojstvo s predumišljajem

Back
Baš krasan i lijep odgovor Village-a.
Nadasve kolegijalan prema motoristima, i ovako najugroženijoj skupini.
Moja su pitanja naravno retorička, ali toliko laprdanja i baljanja...
I jebo te zakonitost i legalnost u Lijepoj Našoj. Ne moram valjda objašnjavati?
I sve tako, malo po malo, zakonitost, privatnost posjeda, norme i pravila, navlačiš na zaključak kao da je nepoštivanje tih istih izazvalo tragediju.
NE, ne slažem se!
Definitivno i ultimativno ne postoji NITKO, NIŠTA i NIČIJA POGREŠKA što može objasniti ili opravdati ovo - sam naslov podforuna -ubojstvo s predumišljajem!
Ogorčen , da se ne ponovi! Jednom je i previše
 
  • Like
Reactions: vespinjo
Caribe said:
Baš krasan i lijep odgovor Village-a.
Nadasve kolegijalan prema motoristima, i ovako najugroženijoj skupini.
I jebo te zakonitost i legalnost u Lijepoj Našoj. Ne moram valjda objašnjavati?
I sve tako, malo po malo, zakonitost, privatnost posjeda, norme i pravila, navlačiš na zaključak kao da je nepoštivanje tih istih izazvalo tragediju.
Click to expand...

Kao prvo, ja nisam nigdje demantirao da je to pokušaj ubojstva ili ubojstvo (nije s predumišljajem, nego iz nehata).

Kao drugo, zakonitost ne možemo ignorirati, to je nezrelo i djetinje, jer u biti samo zakonitost je ono što će u nekoj prilici ikome od nas raditi o sudbini i glavi, bez obzira što mi mislili otome i koliko bili u pravu. I nepoznavanje zakona može samo škoditi. Zato se trudim isključiti emocije, jer iste tu u smislu naslova teme (koji je pravni termin, iako pogrešan), nisu poželjne, kao ni izljevi frustracija - opravdani ili ne, svejedno. U tom smislu zamjeranje nekakve moje nekolegijalnosti je isto tako besmisleno, jer je posve nebitno što ja osobno mislim o tome, ja sam se bazirao na zakonitosti i pravnim postupcima i gledanjima na to. Naravno da bih budalu koja rasteže kablove i sajle zadavio tom istom sajlom, no jednako tako ne znači da ako smo ti i ja motociklisti, da moram ultimativno odobravati i pokrivati nečije nezakonito ponašanje. Ako isključiš nekakve emocije i frustracije, shvatit ćeš o čemu govorim.
 
Kad naleti grupa enduraša u nečiju šumu, vlasnik šume bi triba među njih bacit bombu i to bi bilo ubojstvo iz nehata?
Pa valjda postoji policija za takve stvari pogotovo šta vlasniku šume u tom trenutku život nije ugrožen.
Ili da svi uzimamo pravdu u svoje ruke? :unsure:
 
Zog said:
Kad naleti grupa enduraša u nečiju šumu, vlasnik šume bi triba među njih bacit bombu i to bi bilo ubojstvo iz nehata?
Click to expand...

Ne bi, nije ni sada. Nehat ima drugačije postavke i definicije, to što ti opisuješ nema veze sa nehatom.

Zog said:
Pa valjda postoji policija za takve stvari pogotovo šta vlasniku šume u tom trenutku život nije ugrožen.
Click to expand...

Nebitno je li ugrožen ili nije.
 
Village said:
Ne bi, nije ni sada. Nehat ima drugačije postavke i definicije, to što ti opisuješ nema veze sa nehatom.



Nebitno je li ugrožen ili nije.
Click to expand...


Kako je definiran prolaz preko sumskog puta i kakva vrsta fizicke zapreke ( prpreke , ograde ili slicno ) je dopustena ?
 
Napier said:
Kako je definiran prolaz preko sumskog puta i kakva vrsta fizicke zapreke ( prpreke , ograde ili slicno ) je dopustena ?
Click to expand...

Nebitan je šumski put, no bitno je čiji je, je li javni put ili je preko privatnog zemljišta.

Jasno je da ako je preko privatnog puta, vlasnik svejedno nema pravo postavljati zamke koje su potencijalno ubojite za prolaznike. Ako ne želi da se ide preko njegovog, neka ogradi, ima pravo na to, uvjeti za ogradu (vrsta, visina, tip) su dostupni u lokalnom uredu za građevinarstvo. Da je znao prema kome nastupa sa posljedicom ozljeđivanja, onda bi bilo "kvalificirano" ubojstvo (u našem KZ-u ne postoji sa "predumišljajem", sva takova su kvalificirana, "predumišljaj" je spika iz anglosaksonskog pravosuđa za one koji gledaju puno američkih filmova, a kod nas postoji i "obično" ubojstvo, kao i 8 kvalificiranih). Nehat je definicijom takav da veli da počinitelj nastupa sa rizikom štetne posljedice prema NN osobi, kao i da nehajno drži da do posljedice ipak neće doći, jer moguće nema namjeru usmrtiti ili ozlijediti nekoga. Iako je to s obzirom na vrstu prepreke koju je postavio njemu teško za dokazati, no zato je tu bajni DORH i još bajnije sudstvo koje će usrati prečku, u to jedino ne treba sumnjati.

Istina je i da se oni koji koriste takve puteve (tu sam sada opet "nesolidaran" sa bajkerima) trebaju znati da su na tuđem privatnom posjedu i da povređuju tu privatnost, te da nije njihovo pravo tako se ponašati, "uzmem motor i vozim se kud mi se kurac digne jer mi je to ćeif i gušt", to ne ide baš tako... i to će sigurno biti veliki dio obrane optuženog vlasnika, u to sam siguran. Kao i nehajno "nisam ja htio nikoga ubiti, samo upozoriti da se tuda ne vozi"... i najgore je što će mu to maksimalno i proći.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: hondimir
Village said:
Nebitan je šumski put, no bitno je čiji je, je li javni put ili je preko privatnog zemljišta.

Jasno je da ako je preko privatnog puta, vlasnik svejedno nema pravo postavljati zamke koje su potencijalno ubojite za prolaznike. Ako ne želi da se ide preko njegovog, neka ogradi, ima pravo na to, uvjeti za ogradu (vrsta, visina, tip) su dostupni u lokalnom uredu za građevinarstvo. Da je znao prema kome nastupa sa posljedicom ozljeđivanja, onda bi bilo "kvalificirano" ubojstvo (u našem KZ-u ne postoji sa "predumišljajem", sva takova su kvalificirana, "predumišljaj" je spika iz anglosaksonskog pravosuđa za one koji gledaju puno američkih filmova, a kod nas postoji i "obično" ubojstvo, kao i 8 kvalificiranih). Nehat je definicijom takav da veli da počinitelj nastupa sa rizikom štetne posljedice prema NN osobi, kao i da nehajno drži da do posljedice ipak neće doći, jer moguće nema namjeru usmrtiti ili ozlijediti nekoga. Iako je to s obzirom na vrstu prepreke koju je postavio njemu teško za dokazati, no zato je tu bajni DORH i još bajnije sudstvo koje će usrati prečku, u to jedino ne treba sumnjati.

Istina je i da se oni koji koriste takve puteve (tu sam sada opet "nesolidaran" sa bajkerima) trebaju znati da su na tuđem privatnom posjedu i da povređuju tu privatnost, te da nije njihovo pravo tako se ponašati, "uzmem motor i vozim se kud mi se kurac digne jer mi je to ćeif i gušt", to ne ide baš tako... i to će sigurno biti veliki dio obrane optuženog vlasnika, u to sam siguran. Kao i nehajno "nisam ja htio nikoga ubiti, samo upozoriti da se tuda ne vozi"... i najgore je što će mu to maksimalno i proći.
Click to expand...


Ok jasno mi je o cemu govoris samo sada u konkretnom slucaju ovog nesretnog momka iz okolice Rijeke (detalje ja ne znam vise od onoga sta je objavljeno u novinama) ako je sajla postavljena bez oznake i upozorenja i to na visini na kojoj je ocito da moze nanjeti ozbiljne ozljede kako to kfalificirati jer je to ocita namjera i kakva je moguca sankcija?
 
[U]Village@[/U] Ne bih se baš složio da je nehat, sajla je postavljena na način da nekoga ozlijedi ili usmrti, isto tako je mogao postaviti minsko polje, ako im se posreči proči će, ako ne stradat će.
Sajla je postavljena na šumskom putu, da li je privatni ili ne, to ne znam, samo znam da ako je privatni, onda bi vlasnik imao pravo da postavi ogradu, a ne smrtonosne zamke.
Po meni je to ubojstvo, ali nikako iz nehata, dobro je znao do kakvih posljedica može doći.
 
  • Like
Reactions: hondimir, Dene and maRRin 06
Razumijem što govorite, no ne znam točne detalje, kao ni kako je predmet u startu okvalificiran od strane policije, a za kvalifikaciju ionako zadnju riječ ima DORH, koji će kaznenu prijavu potvrditi ili je prekvalificirati u nešto što oni smatraju da je ispravno... znači, tu mogu samo probati pojasniti neke stvari kako to izgleda sa strane nadležnih tijela koji su opunomoćenici države za vođenje postupka, no ne i konkretan slučaj, tako da molim da me se ne uzima kao protivnika u raspravi.

U konkretnom slučaju, bilo je petero motociklista, a stradali dečko (21) je vozio Yamahu YZ250. Sajla debljine 12 mm je bila razapeta između dva drveta, prolaz je bio cca malo preko 3 metra širok, a zapeo je za sajlu grkljanom i na mjestu stradao od višestrukih prijeloma grkljana. Pretragom terena pronađeno je više mjesta na kojima su isto bile razapete sajle, na nekim mjestima i konopac. Jasno je da je netko posegnuo za terorističkim metodama pokazivanja tko je tu "u pravu", krivac je brzo nađen, no dalje je sve u rukama DORH-a i pravosuđa. Kako će oni to okvalificirati i procesuirati, vidjet ćemo, nisam optimist, no založio bih se za maksimalnu moguću kaznu u tom kaznenom djelu, jer ista mora imati i svrhu prevencije budućih sličnih glupiranja ako nekom idiotu padne na pamet slična ideja, na žalost njegovo glupiranje je sada završilo tragično.
 
Last edited:
  • Like
Reactions: Dene
Znači, kao individua, ne volim ulazit u ničiji "privatni" posjed nikome, bez znanja vlasnika pogotovo, ali s druge strane, ako vlasnik nije ogradio svoj posjed i nije nekako označio, kako znati je li šuma privatna a koja je državna, možda je i to ovim bajkerima bilo nepoznato ?!
Ali svakako, ta sajla je tu postavljena da nekoga ozljedi, nije bila nekako označena ili obojana, i za to stvarno zaslužuje primjerenu zatvorsku kaznu !
 
  • Like
Reactions: Village
Village said:
no založio bih se za maksimalnu moguću kaznu u tom kaznenom djelu, jer ista mora imati i svrhu prevencije budućih sličnih glupiranja ako nekom idiotu padne na pamet slična ideja, na žalost njegovo glupiranje je sada završilo tragično.
Click to expand...

Da. Hrvatsko sudstvo je poznato po strogim i pravovremenim presudama, koje odmjereno djeluju na prevenciju i daju obiteljima žrtava satisfakciju. /s
 
  • Like
Reactions: Village, enduro and Shepa
opet
www.vecernji.hr

Motociklist naletio na sajlu i jedva preživio: 'Netko očito želi steći status serijskog ubojice!'

Ljubitelji motocrossa u Jarkima još nemaju svoj klub, ali kako govore, voze isključivo po državnim stazama
www.vecernji.hr www.vecernji.hr
www.24sata.hr

Motociklistima opet postavili zamku: 'Naletili smo na sajlu, dečko se danas jedva kreće...'

Mladi motociklist (23) lakše je ozlijeđen nakon što je motorom naišao na zamku u mjestu Jarci nedaleko Varaždina. Netko je namjerno postavio sajlu između dva stabla
www.24sata.hr www.24sata.hr
 
Last edited:
  • Angry
Reactions: diesel power
zivac009 said:
Ovi komentatori u 24časa su još gluplji od njihovih novinara.
Click to expand...
A zanimljivo kako na objavi iste vijesti na stranici 24 Sata na Facebooku (gdje više-manje svi imaju profile s pravim imenima) nema takvih komentara,samo na portalima gdje se koriste nadimci pa ih štiti anonimnost.
 
  • Like
Reactions: hondimir
To je bolest sto se tice komentatora. Ja volim podjebavati ovako na forumu iz zeke peke mozda nekad i pretjeram, ne pada mi na pamet ici u rasprave sa nekim. Jbg bila je ona slika di su se na pornhubu posvadili oko ustasa i cetnika... mislim ono.. internet je samo dao slobodu debilima .. zato vrlo rijetko citam uopce komentare a da bi pisao bi si prije vene iskidao.

Znam i slucaj di je jedan takav dobio dva puta po tamburi no i dalje komentira
 
  • Like
Reactions: DiscoVolante and pikacu79
Svi ti jebeni komentatori i "novinari" nas već skoro godinu dana jebu o svetosti života. Iskomplekairana dvolična gamad koja opravdava zamke za motorista će ti zvati muriju ak uđeš u dućan bez maske. Jbg, ja sam malo više duševan pa me sve smeta 😁...otvorio sam si blog, pa im jebem mater na blogu.
 
  • Like
Reactions: hondimir
ZP1993 said:
A zanimljivo kako na objavi iste vijesti na stranici 24 Sata na Facebooku (gdje više-manje svi imaju profile s pravim imenima) nema takvih komentara,samo na portalima gdje se koriste nadimci pa ih štiti anonimnost.
Click to expand...

Radi o grupi ljudi koji sjede u redakciji tih novina/portala, svaki ima po desetke lažnih profila i jedini zadatak je komentarima isprovocirati klikove i nove komentare. A vi se ložite... :mrgreen:
 
  • Like
  • Haha
Reactions: Nero, hondimir and Village
You must log in or register to reply here.
Top Bottom