odstupanja od idealne rame

narx

New member
Posto ovdje ima custom rama buildera, da li netko zna koliko su otprilike odstupanja od paralelnosti osovina, kutu osovina u odnosu na okomicu, poklapanju traga kotaca itd. na serijskom motoru tj. koliko se muciti oko toga.
Radi se o skuteru ali zanima me pa da okvirno imam neke podatke.
 
narx said:
Posto ovdje ima custom rama buildera, da li netko zna koliko su otprilike odstupanja od paralelnosti osovina, kutu osovina u odnosu na okomicu, poklapanju traga kotaca itd. na serijskom motoru tj. koliko se muciti oko toga.
Radi se o skuteru ali zanima me pa da okvirno imam neke podatke.
******************************
Ja sam custom bike builder. Koliko razumjem hrvatski, ne smije postojati odstupanje (ni najmanje) u paralenosti osovina. Ne razumjem rjechi okomica, al znam shta je kut. Trag kotacha se naravno mora idealno poklopiti inache necesh imati dobar handling. Neche taj ram vredeti nizashta.
Bez razlike jel se radi o skuteru ili o velikom motoru, kad su 2 tocka u pitanju!
 
Ironforge said:
******************************
Ja sam custom bike builder. Koliko razumjem hrvatski, ne smije postojati odstupanje (ni najmanje) u paralenosti osovina. Ne razumjem rjechi okomica, al znam shta je kut. Trag kotacha se naravno mora idealno poklopiti inache necesh imati dobar handling. Neche taj ram vredeti nizashta.
Bez razlike jel se radi o skuteru ili o velikom motoru, kad su 2 tocka u pitanju!

okomica -> kad je nesto okomito -> 90 stupnjeva

Kuzim ali posto idealno ne postoji mene zanima da li je to odstupanje stupanj, desetinu stupnja ili stotinu. Recimo kad radis jig za ramu i on ne moze bit idealan, pa me zanimalo da li postoje neki podaci koliko je recimo prihvatljivo odstupanje tih nekih mjera.
Napisao sam skuter jer se snjim nebudem vozio 250 kmh, pa ipak valjda ima neke razlike :)
Imas li mozda link sa nekim idejama za proizvodnju custom rame, bilo sto vezano za mjerenje geometrije rame?
Ja ne radim ramu nego na gotovoj rami radim prihvat za drugu masinu,a posto je zadnji kotac na masini opet to moram nekak dotjerati u odnos.
Hvala na odgovoru.
 
narx said:
okomica -> kad je nesto okomito -> 90 stupnjeva

Kuzim ali posto idealno ne postoji mene zanima da li je to odstupanje stupanj, desetinu stupnja ili stotinu. Recimo kad radis jig za ramu i on ne moze bit idealan, pa me zanimalo da li postoje neki podaci koliko je recimo prihvatljivo odstupanje tih nekih mjera.
Napisao sam skuter jer se snjim nebudem vozio 250 kmh, pa ipak valjda ima neke razlike :)
Imas li mozda link sa nekim idejama za proizvodnju custom rame, bilo sto vezano za mjerenje geometrije rame?
Ja ne radim ramu nego na gotovoj rami radim prihvat za drugu masinu,a posto je zadnji kotac na masini opet to moram nekak dotjerati u odnos.
Hvala na odgovoru.
*******************************
Nema odstupanja!!!!
Nedostatak frame jig-a je cak i bolji od frame jig sa odstupanjem!!! Idealan mora biti u milimetre, a posebno kad stezesh vrat i zadni kraj (osovine) mozesh mjeriti cak i u desete od milimetara.
Ako ti je zadnji dio mashine ok, i ako ti je osovina zadnje felne ravna, napravi jig da stegnesh zadnju osovinu, i centrirash prema vrat rame. Mjeri levo i desno prema sredini felne i osovine, nek se tamo poklopi.
Svako odstupanje se kasnije loshe odrazi. Ne mora da znachi da ce se motor raspasti, no nije dobro. Recimo na big twin-ovima, kad vlasnici stave debele straznje gume, radi se off set na primary sa leve strane. Pa on posle strchi jedno 12-13 cmm, i vlasnici se kasnije zale da lakshe ulaze u desne krivine nego u ljeve.
Balance je takodjer jako bitan pored ne-odstupanja. Neche se motor raspasti kao shto rekoh, no pojesche gume, bitche tezak za voznju. Takodjer kut prednjice i vrata je jako bitan...i dosta fizike....koja se ne moze objasniti u jednom postu.
Imam neke planove frame table ili frame jig-a...no u PDF formatu. Moram skuziti kako da ih postujem ?
Frame jig ti je neophodan za ovo.
Merenje konopcem i kutijom cigara nije opcija, a Jig ne mora biti preskup. Mozesh napraviti jig samo za ovaj motor koji radish, posle ga baci, ili napravi sebi neshto drugo od Jig-a...sto ili bilo shta drugo!
 
Ajde molim te ako mozes stavi mi negdje pdf ili mi mozes poslati na [email protected], ne znam dal je to to sto mi treba ali posalji ako ti nije problem. Dosta sam ogranicem financijama tako da sve skupe stvari otpadaju.
Nisam te skuzio ovo kako da mjerim.
Jel ovo ccm znaci centimetara?
Ja cu svu geometriju samog motora (visina  itd) ostaviti kako je i bilo serijski osim sto cu produziti meduosovisnki razmak za 5-10cm.
Nemam ideju do kraja jer prvi put radim ovako nesto i nisam mogao predvidjeti gdje se sve mogu pojaviti problemi. Meni je zapravo samo bitno zadnji kotac natjerati da se njegova os poklopi sa osi rame, prednji mi i nije toliko bitan jer tu nista necu mijenjati. Uz to oba dijela rame moraju stajati ravno u odnosu na podlogu, i to su ja mislim jedina dva parametra koja jos moram rijesiti.
Evo par slika kako sam krenuo.

http://i169.photobucket.com/albums/u225/narxonja/ResizeofDSC05720.jpg
http://i169.photobucket.com/albums/u225/narxonja/ResizeofDSC05722.jpg
http://i169.photobucket.com/albums/u225/narxonja/ResizeofDSC05724.jpg

 
narx said:
Ajde molim te ako mozes stavi mi negdje pdf ili mi mozes poslati na [email protected], ne znam dal je to to sto mi treba ali posalji ako ti nije problem. Dosta sam ogranicem financijama tako da sve skupe stvari otpadaju.
Nisam te skuzio ovo kako da mjerim.
Jel ovo ccm znaci centimetara?
Ja cu svu geometriju samog motora (visina  itd) ostaviti kako je i bilo serijski osim sto cu produziti meduosovisnki razmak za 5-10cm.
Nemam ideju do kraja jer prvi put radim ovako nesto i nisam mogao predvidjeti gdje se sve mogu pojaviti problemi. Meni je zapravo samo bitno zadnji kotac natjerati da se njegova os poklopi sa osi rame, prednji mi i nije toliko bitan jer tu nista necu mijenjati. Uz to oba dijela rame moraju stajati ravno u odnosu na podlogu, i to su ja mislim jedina dva parametra koja jos moram rijesiti.
Evo par slika kako sam krenuo.

http://i169.photobucket.com/albums/u225/narxonja/ResizeofDSC05720.jpg
http://i169.photobucket.com/albums/u225/narxonja/ResizeofDSC05722.jpg
http://i169.photobucket.com/albums/u225/narxonja/ResizeofDSC05724.jpg
********************************

Ne stop stop. Loshe si krenuo.

Ovako to mora da pritegnesh pre nego shto pochnesh da varish. Jer se tockovi lako mogu izmjestiti cim pocnesh raditi i variti okolo.

http://i104.photobucket.com/albums/m172/Morgostas/Frame%20Table/jig.jpg

Ne morash Jig napravit od zeleza ako ne zelish da ga opet koristish. Mozesh i od drveta ako ti je za jednu upotrebu.
http://i104.photobucket.com/albums/m172/Morgostas/Frame%20Table/WoodenFrameJig1.jpg
I drvo znam da posluzi za pravac. cmm su centimetri.
Shaljem ti na meil frame jig u pdf za svaki slucaj.
 
Ne znam dal si skuzio al ovo je samo pocetak, nisam mislio samo tako variti, imam ideje kako sve pritegnuti, ali to sad nema smisla objasnjavati jer nije lako, istina oko nekih stvari jos moram razmisliti. Uglavnom hvala ti puno za pdf i slike, budem vidio kaj mogu s tim i sa svojim idejama iskemijati  :wink: