2 T MANIJA

Back
tko uopće radi honanje nikasila kod nas? to nije običan honer
-a ovo mi baš nije jasno zašto bi trebalo kod izmjene karika honat cilindar, pa honer će ga skinuti 1-2 stote, a to je skidanje kao da si odvozio 5-10 000 km, to mi zvuči besmisleno za cestovne motore
-kolko znam, honanje je postupak da se nakon obrade cilindra, bilo da je piksiranje, bilo nikasiliranje poravna stublina i dovede na potrebnu mjeru, po meni ne služi za kasnija poravnavanja ovalnosti , novi klip i karike će se tome prilagodit  :misli:
 
kako bi se karike ikako mogle razraditi mora biti honano, u suprotnom se one ne razrade.
a kod izmene klipa honanje je OBAVEZNO. nemoras ti skinuti neznam kolko, ali moras makar uc i izac par puta. neki su to radili smirglom samo da malo ohrapave i skines manje od 1 stote.
i honanje odgovarajucim alatom itekako izvlaci iz ovalnosti i iz neravnomerne potrosenosti gledajuci po hodu. a to sto kojekakvi majstori koriste kojesta kao "honer"  sto izgleda ovako:
cylinder_hone.jpg
ili ove
Cylinder-Honing-Tool-Brushes.jpg
onda to nista ne radi.. 
problem nastaje kada se karike ne promjene nakon 7000 kako je po manualu, jer kad se karike istrose, one mnogo jace trose cilindar. pa i postane ovalan. i onda dok potrosis jedan klip si ustvari potrosio cilindar kao da si potrosio 1.7 , 2 klipa. tj na granici obnavljanja cilindra.

kod krosera ti je to pak mnogo izrazenije, necu da govorim o radnim satima jer neznam tocno, al znam da ako se i dalje koristi potrosen klip i karike, potrosis cilindar u tren oka...
 
šmirglom na nikasilu nemožeš napravit ništa samo ga vodobrusnim ispoliraš, nema teorije na napraviš crte, na gusu je druga priča , a za izmjenu karika se slažem da bi trebalo napravit izmjere špijunima i mijenjat nakon 6-7 desetih zračnosti
 
ovim tvojim naglašavanjem specijalnih trkaćih cvajtakta ispada da je 2 t općenito smeće od stroja zamišljeno da izuzetno kratko sve traje i svako malo trebaš izmijenjati pola mašine;
- uistinu nijje uopće tako , postoji  raspon od npr. poštarskog tomosa automatica sprinta od mog prijatelja koji ga je vozio nekoliko godina svaki dan sa 30-tak kg paketa i bez da je pipnuo mašinu prošao 56 000 km , dakle s original karikama, motorne pile partner od mog starog koja je stara skoro 30 godina i srušila je gomile debelih debla i ispilila također bez diranja, do ovih specijalka za koje si sretan ako ne zaribaju za par dana
-u sredini su motori tipa yamahe dt / tzr, kawe kmx-a i sličnih koji traju i traju
 
ne, nego naglasavam da su oni mnogo osjetljiviji i da se ne moze porediti izdrzljivo "smece" od tomos 10 vanbrodskog motora, kod kojeg je jedino sto je trebalo zamjeniti u preko 8god sto sam ga koristio impeler vodene pumpe, ljeti svaki dan prako 5 radna sata, a ostatak godine barem 4 dana tolko (jedrilicarski klub, kao prateci camac) tako da znam sta moze 2T izdrzat. a to "smece" od 2t je 90% svog radnog vremena bilo na punom gasu.

samo usporedjivat izdrzljivost tako predimenzioniranog motora s 2T naturpijanim motorima stvarno nema smisla a to si i sam svjestan.
 
čuj, napisao sam onaj post jer bi se zbilja mogao steć dojam nekome tko ćita zadnjih neznam koliko stranica o zaribavanju nove termogrupe nakon 50 km, a da taj čitalac nema pojma o cvajama da o čemu je uopće ova tema, čime se ti ljudi zamaraju, uzmeš 4-takta i kraj priče, ovo 2-t u povijest  (y)
 
-TekMa_46- said:
honer,biax,šmirgla i subitor za izmjeriti..
po mojoj pretpostavci 1- max 2 stota bi trebalo biti dovoljno.  :misli:
Click to expand...
koncentrisi se na gornju sliku i radius od 1350mm te 7 do 10 stotih. tako da 1 do 2 stote nece nista uraditi
rs_nick.gif
 
:misli:
decko je pitao kolko se most duboko ukopava.
 
bitna napomena za one koji imaju VJ22 masine ili rs250

masina u sebi ima pumpu ulja za cirkuliranje ulja kroz mjenjac (nalazi se s druge strane pogona uljne pumpe) kako bi ono moglo raditi brtve u samom lezaju s jedne strane MORA da se ostavi. na izlaznom vratilu ka lancaniku se to ostavlja s strane lancanika. inace kvalico, i svi zupcanici ostaju bez dodatnog podmazivanja,
eto ako se neko cudio sta je ta pumpa u mjenjacu (ako ga je iko otvrao do sada)
 
a to je ? procitao sam vise puta. prosvetli me :D  :mrgreen:
 
ja sam konačno osposobio tuarega s rotaxom 127 i tvorničkom piksom i sad bi trebao novi klip i karike razradit i mislim ga u početku štedjeti, nekako mi se ne eksperimentira
-balunoviću, reci mi slijedeće:eek:va ekipa iz UK koja je reparirala u UK cilindre za RS  i isporučila klipove i ostalo, jel su uz svoj proizvod navele postupak razrade po ovom linku ili su konzervativni; ako su konzervativni, zašto jesu?  :misli:
 
Honovanje nikasila :shock:
Pa to se uradi kad ga daš na "nikalsiranje", kasnije mijenjas svakih 8 karike i klipove (na rs250) i točka, kakvo ponovno honovanje? Dok nije špakan, teras isti cilindar.

golum said:
-kolko znam, honanje je postupak da se nakon obrade cilindra, bilo da je piksiranje, bilo nikasiliranje poravna stublina i dovede na potrebnu mjeru, po meni ne služi za kasnija poravnavanja ovalnosti , novi klip i karike će se tome prilagodit  :misli:
Click to expand...

Cilindar se dovodi na određenu mjeru brusenjem, nakon cega ide honovanje, tj. fino brusenje kojim se popravljaju eventualne nepravilnsoti kod  brušenja, plus kojim se i mijenja povrsinska hrapavost kako bi se moglo ulje zadrzat na stjenci i kako bi prsteni "sjeli" da dobro dihtaju... Ako metneš cilindar koji nije honovan bit ce ti manja kompresija, a kod 4t ces usrat ulje u "karteru"...

tborzic said:
Ako pazljivo pročitaš ovaj tekst, vidjet ćeš da tvoja teorija ima neku rupu.
T.
Click to expand...

Sto se tice motomana, odnosno američke skole, stoji sve sto je rekao  (y)
 
golum said:
ja sam konačno osposobio tuarega s rotaxom 127 i tvorničkom piksom i sad bi trebao novi klip i karike razradit i mislim ga u početku štedjeti, nekako mi se ne eksperimentira
-balunoviću, reci mi slijedeće:eek:va ekipa iz UK koja je reparirala u UK cilindre za RS  i isporučila klipove i ostalo, jel su uz svoj proizvod navele postupak razrade po ovom linku ili su konzervativni; ako su konzervativni, zašto jesu?  :misli:
Click to expand...
navode odma pun gas, Borris ti moze slikati ako nije jos bacio  (y)
 
MCX said:
Honovanje nikasila :shock:
Pa to se uradi kad ga daš na "nikalsiranje", kasnije mijenjas svakih 8 karike i klipove (na rs250) i točka, kakvo ponovno honovanje? Dok nije špakan, teras isti cilindar.
Click to expand...
da po nekom pravilu bi trebalo da se radi jer na sto ce se razraditi karike ? ostre karike na gladak cilindar, mislim da ti je jasno sto ce se prije krenut trositi. mora biti povrsina makar minimalno ohrapavljena kako bi se karike i/ili klip mogle razraditi. to sto to nitko ne radi to je tuzno. al zato i vidis znatno opadanje performansi kroz vijek motora.
 
Da kod gusa ili onih gdje je jače cilindar pojeden/potrosen, al ne ovdje, jer sloj je dosta postojan...
 
MCX said:
Sto se tice motomana, odnosno američke skole, stoji sve sto je rekao  (y)
Click to expand...

Američke škole?? Ma daj? Baš američke? I ni jedne druge? Dakle, za ostala vozila to ne važi ili je samo pitanje škole?

Ja se definitivno neću uključivati u raspravu kako su inženjeri koji konstruiraju neke od najsložneijih strojeva današnjice - budale, jer otprilike to tvrdi grupica nadobudnih ovdje (bar na temu razrade). Volio bih vidjeti koliko su novih motora izvezli iz dućana i razrađivali..

Što se tiče motomana, a i naslova OVE teme, moja izjava stoji.
T.
 
:misli:
kao prvo karike trebaju odgovarati cilindru, nemozes staviti obicne karike na nikasil, jer ce se one razraditi i na ogledalu od cilindra, al ce proc jos malo i istrosice se. nove karike su dosta ostre i za nikasil su chromirane, ako nemas grubost nikasila da skine ostrinu s njih, i oblikuje po cilindru koji vremenom postaje ovalan onda nemas ni tuki, jer ti se karike NECE razraditi. ako mislis da hoce izmjeri kompresiju kad stavis klip i mjeri svakih 20 km, trebala bi prvo rasti nekih 20Psi u prvih 200km i onda se ustaliti dok se klip i/ili karika ne potrosi.
 
You must log in or register to reply here.
Top Bottom