Fasada

Lolo said:
Može ali nije preporučljivo čak niti za ljepilo  :wink:

ne kužim kaj ljepilu može biti, ide ribitz mrežica koja je ujedno i armatura...

meni radili po vrućini i još bolje kad se dobro suši, nije bilo problema  :misli:

 
Prebrzo steže pa puca i u nastale mikro pukotine se može zavući vlaga koja se pod utjecajem niskih temperatura pretvara zanimljivo u led, a led radi s...nja. Fasada je projekt koji mora  izdržati minimalno 20 godina a svoje će nedostatke pokazati protokom par godina, znači u puno manje vremena, a onda je kasno za reklamaciju. Mnogi ''majstori'' koji izvode građevinske radove samo su priučeni bez volje i želje da prate novu tehnologiju materijala i misle da ako su nešto napravili da se to drži na kupu da je to i dobro odrađen posao, istina je ipak malo drugačija. Bilo je u ovoj temi još ''nedoumica'' ali tko će ispravljati krivu Drinu  :mrgreen:
 
    ...majstor (obrtnik sa desetak prijavljenih šljakera) mi je iz kvarta, napravio je u susjedstvu više od dvadeset kuća. Ljudi nemaju nikakve prigovore na napravljeni posao, osim na cijenu. Skuplji je od svih drugih barem 20%. Veli da ne može za manje jer nema bosanaca ni rumunja. Još sam na vagi da li da ga uzmem.
 
OldBoy said:
    ...majstor (obrtnik sa desetak prijavljenih šljakera) mi je iz kvarta, napravio je u susjedstvu više od dvadeset kuća. Ljudi nemaju nikakve prigovore na napravljeni posao, osim na cijenu. Skuplji je od svih drugih barem 20%. Veli da ne može za manje jer nema bosanaca ni rumunja. Još sam na vagi da li da ga uzmem.
Nemaju primjedbi, jer još nije proša projicirani vijek trajanja (10-ak godina). :mrgreen:

Vidit ćeš kad ispuca, pa krenu problemi sa ulaskom oborina.
 
OldBoy said:
    ...majstor (obrtnik sa desetak prijavljenih šljakera) mi je iz kvarta, napravio je u susjedstvu više od dvadeset kuća. Ljudi nemaju nikakve prigovore na napravljeni posao, osim na cijenu. Skuplji je od svih drugih barem 20%. Veli da ne može za manje jer nema bosanaca ni rumunja. Još sam na vagi da li da ga uzmem.

Ljudi nemaju prigovora jer ne kuže neke stvari. Nisam te struke ali imam susjeda koji je tehnolog na ispitivanju kvalitete u jednoj tvornici koja se bavi proizvodnjom svega što je potrebno za uređenje kuće (fasade, glazure, ljepila ...) i uz njega sam dosta naučio pa danas bez problema u dosta slučajeva na prvi pogled mogu reći gdje se fušalo kod izrade fasade čak štaviše i po suhom i sunčanom vremenu, možda to glupo zvuči ali kada je hladno i vlažno i običan laik lako vidi nedostatke, naravno mora znati što treba gledati.  :wink:

PS
Ovlašten je da ide i na reklamacije i u 80% slučajeva kada veli da se dio fasade mora ''otpiliti'' da se vidi kako se materijal ugrađivao odjednom više nema reklamacije. Toliko o majstorima. Možemo se naći kod Dede jedan dan tek toliko da ti dam koji info na što moraš paziti kada ti budu radili fasadu, nadam se da buš to delal u jesen.  :mrgreen:
 
OldBoy said:
    ...majstor (obrtnik sa desetak prijavljenih šljakera) mi je iz kvarta, napravio je u susjedstvu više od dvadeset kuća. Ljudi nemaju nikakve prigovore na napravljeni posao, osim na cijenu. Skuplji je od svih drugih barem 20%. Veli da ne može za manje jer nema bosanaca ni rumunja. Još sam na vagi da li da ga uzmem.
mislim da ti je za to prvenstveno vazna kvaliteta rada a nakon toga cijena
 
Lolo said:
Ljudi nemaju prigovora jer ne kuže neke stvari. Nisam te struke ali imam susjeda koji je tehnolog na ispitivanju kvalitete u jednoj tvornici koja se bavi proizvodnjom svega što je potrebno za uređenje kuće (fasade, glazure, ljepila ...) i uz njega sam dosta naučio pa danas bez problema u dosta slučajeva na prvi pogled mogu reći gdje se fušalo kod izrade fasade čak štaviše i po suhom i sunčanom vremenu, možda to glupo zvuči ali kada je hladno i vlažno i običan laik lako vidi nedostatke, naravno mora znati što treba gledati.  :wink:

Kad bi se pitalo tehnologe, onda bi svi ugrađivali samo najnovije materijale. A mene bi zanimalo odakle im informacija kako se taj novi materijal ponaša nakon nekoliko godina upotrebe u određenim uvjetima. Marketing će uvijek reći da je to isprobano i testirano. Možda i je, al u Marbeli ili na Havajima koji s nama nemaju nikakve veze. :jesus:
Što se tiče stručnosti, možda bi trebao pročitati još jednom svoj post. Ti sad već puno znaš jer si naučio od susjeda. Koji je tehnolog. I radi u tvornici koja se bavi proizvodnjom svega. Jel kužiš kolika je to glupost ili da crtam?  :mrgreen:
 
mate said:
Kad bi se pitalo tehnologe, onda bi svi ugrađivali samo najnovije materijale. A mene bi zanimalo odakle im informacija kako se taj novi materijal ponaša nakon nekoliko godina upotrebe u određenim uvjetima. Marketing će uvijek reći da je to isprobano i testirano. Možda i je, al u Marbeli ili na Havajima koji s nama nemaju nikakve veze. :jesus:
Što se tiče stručnosti, možda bi trebao pročitati još jednom svoj post. Ti sad već puno znaš jer si naučio od susjeda. Koji je tehnolog. I radi u tvornici koja se bavi proizvodnjom svega. Jel kužiš kolika je to glupost ili da crtam?  :mrgreen:

Jedna je stvar kada pamet prodaje tebi koji nemaš pojma, a druga kada priča nešto meni pa mi usput i kaže kako se prodaju muda pod bubrege što ipak nije za širu javnost :jesus:


PS
da si pažljivije pročital kaj sam napisal, a nisi, onda bi skužil da nisam pisao o najnovijim dostignučima tehnologije materijala za fasade nego o šlamperaju koju provode majstori  :jesus: ali mate ko mate mora podjebati  :LOL:
 
Klonite se fasadnih radova u 6. 7. i 8. mjesecu.
" Majstori",pa ni majstori vam to neće reći,jer njima je važno zaposliti kapacitete.

A posljedice se vide,kako je to netko točno rekao,tek za par godina,kad istekne garancija.Ako je uopće ima...
 
Malo se zekam, iako si stvarno napisao glupost :mrgreen: , ali sad sam u tom građevinskom filmu i već sam pomalo oša na kvasinu od svih tih tehnologija i filozofija. :mrgreen:
 
Otišo si ti na kvasinu kada si radio policu za garažu, a može biti da bi i to netko proglasio visokom tehnologijom, filozofije nije manjkalo  :LOL:
 
To je bio vrlo zahtjevan projekt. Srećom, imam susjeda koji se bavi proizvodnjom polica za garaže i od njega sam puno naučio pa danas bez problema u dosta slučajeva već na prvi pogled mogu reći da li se fušalo kod izrade polica. Čak i po sunčanom vremenu, jer po mokrom i vlažnom čak i običani laik to vidi. :mrgreen:
 
mate said:
To je bio vrlo zahtjevan projekt. Srećom, imam susjeda koji se bavi proizvodnjom polica za garaže i od njega sam puno naučio pa danas bez problema u dosta slučajeva već na prvi pogled mogu reći da li se fušalo kod izrade polica. Čak i po sunčanom vremenu, jer po mokrom i vlažnom čak i običani laik to vidi. :mrgreen:

:LOL: :mrgreen:
 
Svi radovi u svim godišnjim dobima su mogući, po velikim vručinama dolazi do brzog isparavanja vode i samim time pucanja materijala (koji ne treba biti vidljiv), zato postoje termini a la "njegovanje betona ili fasade" ne šmrkom već vodenom izmaglicom, da se uspori kemijski proces vezanja, odnosno ujednači (npr opereš kožno odijel i staviš na sunce sušit ili u hladovinu). One tekstilne i ine zaštite skela na novogradnji ne stoje da bi sakrile radove, već da bi zaštitile izlaganje suncu i atmosferilijama, jer i previše vlage ni dobro (ne ulazeći u temu oko razno razih aditiva koji anuliraju neželjene pojave ili rad u određeno godišnje doba). To kaj lokalni/manji majstori to ne šljive(ne znaju) druga tema.
 
Tehnologija  :misli:  ja imam JUB fasadu i u završnom sloju su staklena vlakna... malo sam se igral sa tim završnim, kad se osuši onda se pretvori u "krpu" koja je dosta elastična i otporna...

Pucanje ljepila na suncu  :misli: Po tome ni keramičar nebi smjeli raditi na suncu sa ljepilom, jel tak  :misli:

Znači, kolektivni 6 / 7 / 8 mjesec za sve keramičare i fasada meštre  :mrgreen:
 
Neka poanta bi bila, sve se da (u Rusiji na -100, u Kini 21 kat za 21 dan, na kraju krajeva importane centar se radio pod 1m snijega,treba znanja), sam kaj je malim izvođačima skupa primjena znanja i tehnologija, pa je bolje ne dovest ih u priliku da zajebu, mada i tad zajebu.

Generalno, u primjeru brzog oduzimanja vode, prije završetka kemijskog procesa vezanja (vruči dani) nastaju mikro pukotine koje se ne vide okom i nemaju utjecaj u prvim godinama exploatacije, več se manifestiraju kasnije a u nekim slučajevima ni tad (obzirom da je statika uvijek sa koeficijentom +30%, te zna anulirat greške).

Primjera radi, početne čvrstoče betona su nakon 24 dana, znači beton radi/veže/kemijski proces tih 24dana (naravno da radi i dalje, ovo je početna čvrstoča), prilikom tog perioda uslijed procesa javlja se toplina uslijed koje se gubi voda (proces + gubitak vode), ukoliko je gubitak vode nagli ne če se dobro odviti vezanje i nastat če pukotine u betonu (unutra mikro i/ili vani šprongacije). Stoga ekipa zaljeva šlaufom deke i pritom griješe jer previše vode ispire beton i kao kod navedenog kod manjka vode tako i kod viška.

Sva ljepila su neke varijacije cementa (+-aditivi), te se kemijski proces odvija po istom načelu. Neka ljepila dolaze sa usporivačem vezanja, što obično i piše na ambalaži: primjena od 0 stupnjeva C do 50 stupnjeva C, način ugradnje, područje primjene, za te i te klimatske uslove  etc... sam treba čitati, u pravilu sve piše.


Ima tema sa primjerom krovišta gdje je netko spomenuo šindru, kao nije da ne valja nego je neznamo ugradit i s time se slažem, nije stvar u materijalu već pravilnoj primjeni. Primjer drugi ravni krovovi u Španjolskoj i kod nas, tam ne pušta kod nas pušta, marterijal isti.
Osobna preporuka korisiti tradicionalne materijale jer mali izvođači znaju ih pravilno ugraditi (crijep) to rade 100 godina, za nove proizvode i materijale uz nadzor koji prilikom gradnji educira izvođača (stručna osoba), no to je obično skupo i nikom ne pada napamet.

Građevina je komplicirana i zahtjevna struka, da ne govorim o širini, no kad govorimo o tradicionalnoj izgradnji i materijalima to zna svaki susjed i to stoji (jbg metoda pokušaja i promašaja kroz 100g, tzv. iskustvena metoda), za modernu gradnju što se tiče susjeda pitati za savjet za 100g. kad postane tradicionalna  :LOL:
 
mate said:
To je bio vrlo zahtjevan projekt. Srećom, imam susjeda koji se bavi proizvodnjom polica za garaže i od njega sam puno naučio pa danas bez problema u dosta slučajeva već na prvi pogled mogu reći da li se fušalo kod izrade polica. Čak i po sunčanom vremenu, jer po mokrom i vlažnom čak i običani laik to vidi. :mrgreen:

Da nije bomo susjed od ovog tu? :mrgreen: